La pensée du jour

Il ne faut pas dire des horreurs là où il n'y en à pas ? Tu peux être certains que mes mots sont pesés.

Peut importe pour moi, français, espagnols, anglais, portugais etc... Alliance ou pas.

L’Europe s'est appropriée un territoire par la force en exterminant plus ou moins méthodiquement ses peuples indigènes (certes sur plusieurs décennies, voire siècles)

Regarde le territoire aujourd'hui accordé aux amérindiens. De pathétiques réserves "offertes" par la grande générosité des blancs. Regarde les chiffres de la démographie amérindienne au court de la colonisation, et aujourd'hui ?
Quel rapport que des clans se faisaient la guerre ? C'est une raison pour les manipuler et les exterminer ? C'est surtout d'autant plus facile.
Relations diplomatiques et commerciales ? Quelle naïveté. Commerce de l'alcool, d'armes etc...

Le terme génocide fait bien débat aujourd'hui, sur des points purement sémantiques, mais tout le monde s'accorde pour dire que les massacres perpétrés par les colons tout au long de la conquête DES Amériques , contre un même peuple, sont les plus gros que l'humanité n'ai jamais connu.

Non, on ne peut pas se permettre ce genre d'euphémisme politiquement correct sur de tels sujets, surtout quand on entrevoit la méconnaissance que l'humanité entretient sur ce cas précis. Et pour cause, cela remet en cause le fondement de l'empire américain.

Je réponds vite fait comme ça. Bien sur Lucie, cela dépasse de loin l'histoire du Canada, qui du peu que je sache entreprend certaines démarches en faveur de la reconnaissance des "native".

Peut-être pourrons nous prolonger avec des donnés plus précises, si cela vous intéresse, si vous en avez, ou si j'en trouve.

Bien à vous.

Et bien moi ce que j'ai appris se limite à ce que Ashva a dit, quoiqu'avec un peu plus de détails. Mais je crois surtout qu'on a un peu dérivé, alors nous continurons cette discution ailleurs.

A votre guise ma chère, même s'il me semble que nous n'avons pas tant dérivé finalement. Au contraire ton exemple historique est bien choisi et parlant au regard de la phrase de Rousseau. Questions de propriétés, conflits, terres etc.. Choc entre deux civilisations qui ont pensé la propriété de façons totalement différentes.

J'ai posé la question car j'aurais été très agréablement surpris si la problématique indienne vous avait été globalement et précisément enseignée. mais comme tu as l'air de le dire, ce n'est pas non plus le cas chez vous.

Ta dernière phrase me laisse vraiment dubitatif Ashva...

Toujours humblement et cordialement,
Loup Blanc

Je ne fais pas l'histoire du Canada et autres colonisations donc je ne pourrais pas apporter d’éclaircissement mais je vous enjoint à créer un post à côté si vous voulez défendre votre point de vue (bien que cela au départ avait un rapport avec la phrase de Rousseau [qui moi personnellement me fait penser à Proudhon "la propriété c'est le vol" et donc les anarchistes] on peut facilement s'en éloigner quand c'est dans ces sujets. )

Je pense aussi

Juste pour ajouter quelques mots (car le débat est complexe si on l'étend), on ne peut pas comparer ce qui s'est passé avec les Amérindiens au Canada et ceux des Etats-Unis... Mais je rejoins tes développements Loup Blanc, cela n'en doute pas.

Pensée du jour pour rester dans le fil : La meilleure façon de ne pas vieillir est de faire du progrès le but de notre vie !

Héhé, c'est curieux ce que tu dis Lysbeth car là où j'ai entendu cette pensée de Rousseau, il était aussi question de Proudhon (qui m'intéresse mais que je ne connais pas du tout) avec cette phrase que tu cites (qui soulève une vraie réflexion derrière son air absurde).

C'est vrai que lorsqu'on creuse vers des pensées radicales voire utopiques comme la pensée anarchiste, on a vite fait de s'embarquer vers le large et refaire le monde.

Ca demanderait en effet plus de ressources pour étendre tout ça Ashva. Et pour être complet, je ne sais pas quoi dire alors je ne dis rien sur ta petite pensée, qui m'a l'air toutefois optimiste : )

"Le poème est l'amour réalisé du désir demeuré désir" René Char

"Le poète est celui qui inspire bien plus que celui qui est inspiré." Eluard

J'ai du mal à saisir le premier vers, mais j'aime beaucoup le second,

De même que Eïlém

Prenons un désir quelconque du poète, au sens le plus large possible.

Postulons que ce désir n'est pas assouvi dans les faits, dans la "réalité" par le poète : c'est alors un amour non réalisé en somme.

Eh bien l'acte poétique, son produit : le poème, est la réalisation de cet amour, mais de façon détournée, non réel, donc finalement qui ne demeure toujours qu'un désir.

On a bien le poème comme réalisation d'amour d'un désir qui ne demeure qu'un désir : Le poème est l'amour réalisé du désir demeuré désir

C'est un "paradoxe" poétique en quelque sorte

Moi c'est comme ça que je le vois en tout cas.

Après ce qui est bien avec la poésie ( et l'art en général) c'est que chacun est libre de ressentir et voir ce qu'il veut et peut dans l’œuvre. Si vous y voyez quelque chose de prodigieux, c'est que ça y est dans l’œuvre, et ceux qui ne le voient pas ou voient autre chose, c'est bien aussi.

Je pense avoir compris

"Quelle époque terrible que celle où des idiots dirigent des aveugles."

William Shakespeare

Haha, je sais ce qui t'a inspiré cette phrase ^^ et je suis tout à fait d'accord avec ... Et Shakespeare n'a pas vu notre société actuelle ...

Alors là totalement d'accord !!!!!

Justesse tragique et tellement moderne. Bah merci bien pour cette touche de pessimisme Lysbeth !

Faisons ce qu'on peut pour nous protéger de ce qui nous aveugle. La déchéance de ces idiots n'attend que nous !

Vu sur la devanture du magasin Natures & Découverte ce matin :

"La vie ce n'est pas d'attendre que l'orage passe mais d'apprendre à danser sous la pluie"

Oooooooh ! très joli !!!!

Je connaissais déjà cette phrase et j'avoue qu'elle est bien tournée

Ah oui, très belle métaphore.

J'aime beaucoup aussi. ^^

Pareil que mes VDD's

Forcément aussi ^^ Une manière de dire une des vérités les plus profondes, que c'est moins le but qui compte que le chemin lui-même, mais tout personnellement je dirais plutôt :

La vie c'est d'apprendre à danser sous la pluie mais connaître le soleil venant après l'orage

Très belle pensée Ashva !!!! Est-elle de toi ?

Oui, Milady m'a remis en mémoire ce sujet-là, et du coup j'ai trouvé ça pour actualiser ^^
Merci

« L’archer a un point commun avec l’homme de bien : quand sa flèche n’atteint pas le centre de la cible, il en cherche la cause en lui-même. »

«L'être humain a deux vies. La deuxième commence le jour où il réalise qu’il en a qu’une. »

Confusius



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